Mikša i Toyota 4age

[MikSa 394]

razliciti zazori?

@@wewerica Ne,koliko sam video zazori su isti...samo je razlika izmedju 3 i ostale 3 svecice u boji..tj 3 mi je kao i sto vidis crna a ostale imaju normalnu boju i kao sto rekoh kad stavim ovu normalnu na 3 cilindar ona kroz par min pocrni..

[wewerica 348]

Bez uvrede
ali mislim da ces ovde naci odgovore na sva svoja pitanja

 

http://www.toyotaclu...a-4age/?p=96818

http://www.toyotaclu...a-4age/?p=96831

 

 

Probaj da promenis svecice, nemoj uzimati Super Bosna.... uzmi Denso/NGK one koje idu na tvoj motor...

[MikSa 394]

@@wewerica to nema nikakve veze sa ovim sada! ja nisam radio punu generalku da bi ga razradjivao 10000km 

Ti to mene malo zezas?     (Bez ljutnje) odakle ti to da stavljam Super bosnu? Denso su bile i ostace Denso..

[matori 1237]

Vidi, i meni su svi majstori na kraju rekli da se mora otvoriti motor jer ne mogu da nađu šta je. Naravno, nikom se ne bacaju pare, tako je i meni bilo. Kad sam već odlučio da otvaram motor i skupio pare, eto desilo se da je komšo slučajno naišao i rešili stvar. Ne tvrdim da sam u pravu, ali ja bi krenuo od najjeftinijih stvari i nekom logikom. Znaš da smo već pričali o plinu i da nemam s tim iskustva i ne volim ga. Možda je i to neki uzrok , ali šta god bilo, sad uzrok nije ni bitan, treba naći šta je u kvaru. Sam si rekao da svećice nisi dugo menjaopa svejedno moraš. Idem logikom da gorivo dobijaš u cilindar i da se ne pali smeša. Nije dizel pa da treba kompresija, jednostavno gubi iskru koja bi zapalila. Ako radi na momente onda treba i kablove pregledati(bez obzira što kažeš da su novi)  jer si ti onu svećicu sa 4. klipa stavio na mesto 3. koji je bio problematičan , ali kabl nisi probenio i ona ti je tu radila povremeno. Moguće da on zeza. Opet ne kažem da sam u pravu , ali to su sve jednostavnije i jeftinije operacije koje možeš sam da ispitaš i eliminišeš jednu po jednu pretpostavku. Po tome kako ja ovde na mom kompu čujem, ne verujem u tezu o dihtungu. 

[Mello87 762]

Mikša, jedno pitanje samo pre nastavka pokušaja pomoći, da li je ta sporna svećica baš masna ili više da kažem čađava?

[pex77 555]

Ja mislim da je problem što je @@MikSa zamenio LM ulje sa Bardhalom !

[calicd 16]

Нисам аутомеханичар али као што те је питао Mello87 у његовом посту, мислим да је веома битан податак да ли ти је та спорна свећица, када поцрни, црна од гарежи (црна и сува) или је замашћена. У првом случају, када је црна и сува, проблем је само тај да у том цилиндру нема сагоревања, односно нема варнице да запали смешу. Ако је свећица замашћена.....није добро. Надам се да није неки велики проблем и да ћеш успети то да средиш врло брзо и јефтино. Поздарав

[MikSa 394]

Mikša, jedno pitanje samo pre nastavka pokušaja pomoći, da li je ta sporna svećica baš masna ili više da kažem čađava?

@@Mello87 Masna tj kao da nema dobro sagorevanje,a i drugu kada sam prebacio sa 4 cilindra posle par min je isto zamastila.. e sad nebi meni to bilo toliko nejasno da taj cilindar neradi uopste,zano bi riknuo klip i cao,vec kad upalim prvi put ok i kad ga proturiram opet ok,ali kad se zagreje i radi na leru onda taj 3 neradi kako treba. uopste mi ovo nije jasno

[laki72 887]

Aj pre svega da poslusamo @@matori i ustanovimo, dal su kapa i kablovi OK.

Uzmo bilo koju staru svecicu koju si ranije koristio, (ili tudju) i kada ti ne radi 3. Cilindar skini kabl, i nabodi tu svecicu , prisloni joj deo sa navojem negde na masu i vidi baca li lepu i zdravu varnicu.

To ti je prvo, i cudi me da nisi to vec do sada odradio.

Nesto mi ta prica "odjednom" ne ide sa problemom u kompresionom prostoru.

Kazem, ne ide, sto ipak ne mora da znaci da je tako.

Kad eleminises i kablove i kapu...

E, u tom slucaju si u ozbiljnom problemu...

 

Sent from my LG-D320 using Tapatalk

[maxy 177]

I meni vise mirise da je nesto sa strujom u pitanju. Pocni sa kablovima, kapom i svecicom.

[matori 1237]

Kažem ti , meni je bacala svećica iskru kad je napolju, ali kad je zavrnem u cilindar ona ne radi. Kupio nove svećice i radile kako treba. 

[Mello87 762]

Nažalost ne mogu ti reći ništa što već ti nisu rekli ili sam ne znaš, masna svećica je čist znak da nešto od navedenog je problem: previše ulja u prostoru sagorevanja, preveliki nivo ulja za podmazivanje, loše stanje klipnih prstenova, cilindra ili ventila.

 

Šta tačno dok se ne otvori i pogleda niko ti ne može napamet reći, ja tipujem na Sebinu dijagnozu ili ventili, što, jednostavno, TNG, kao što su ti već rekli, mnogo veća temperatura sagorevanja, ventili su naročito osetljivi.

Ono što ti svakako možeš da probaš kako bi pobio tu tvrdnju, tj eliminisao simptome, a mislim da ima veze sa svećicama, tj imam razlog da verujem ( ali i nakon toga treba tražiti zašto je ta svećica masna ) je da zameniš kablove i svećice, a i da preispitaš lambda sondu ako imaš. Ja sam se kod mene napatio dok sam provalio.

 

Dešavalo se s vremena na vreme da kao jedan cilindar ne sastavi lepo u radu, možda svaki 15-20 krug rada, nove svećice, relativno novi kablovi, ma trzne nekada baš kao ovaj tvoj i to samo kad se zagreje. Denso svećice nove, skinem a one savršeno izgledaju, kao na novom autu, po katalogu uzete, izvadim, vratim fabričke ( da fabričke ) NGK, uzmem druge kablove od Tošketa, njemu ostali njegovi fabrički od ST-i, zamenim, opa, stanje mnogo bolje, nema više gluposti, ponekad malo samo, dakle tu smo. Vratim moje kablove, aha, jedan zeza ponekad, vratim ispravne kablove a Denso svećice, opet trzne nekada. 

Pravac prodavnica, nema NGK uzmem opet Denso, ali sad nema problema.

 

Kasnije, zašto kažem lambda sonda, se dešavalo da ponekad isto se manifestuje, problem je bio što je kod mene na samoj sondi platinirao kontakt, tj žica i onda ECU je imao pogrešne podatke o smesi kojoj treba da napravi i eto blagog trzanja, očistio, vratio, sve radi. 

 

Možeš i ti sve to da probaš, to je ona početna varijanta, naravno sve to na benzinu se podrazumeva da probaš, prvo tu vidi kako se ponaša i naravno dizne da su ok. 

 

Za dalje, mislim da bi svi rado ti pomogli ali ipak sve posle toga ukazuje na otvaranje motora pa tek onda da si načisto šta je.

[NenadRAV4 163]

Buduci da sam godinama gledao zamascene svecice mogu ti reci da ovo zamasceno nije. Vise deluje sa snimka kao zacadjeno. Ali bih iskljucio (za pocetak) svecicu kao problem, jer da je do nje onda kad si stavio onu sa cetvrtog na treci bilo bi sve ok. I uradi kao sto rekose ljudi, proveri da li svecica baca dobru plavu varnicu (ne zuto/narandzasto) ali tek kad je ugrejan auto! I kad proveravas pocni od lera pa malo dodaj gas. Pre te provere svecicu obrisi krpicom i benzinom, naravno sacekaj da se osusi

Ovo je mozda razvodnik paljenja (kapa, jer da je do samog razvodnika onda bi imao problem na jos jednom cilindru), ali pre ce biti da je samo kabal te trece otisao.

I ovo sto na snimku ide na auspuh meni deluje kao normalan dim

Proveri i na kapi da li dobro leze kablovi, skini svaki i vrati. Ako mozes skini i kapu i ocisti mesta gde ono cudo sto se vrti dodiruje kontakte. Tad pogledaj i da li je ocigledno nesto pohabano. Ako mozes da pozajmis negde jedan ispravan kabal za trecu svecicu bilo bi dobro i to da probas.

Namerno pisem vise stvari odjednom da pogledas cisto da ne ides do auta zbog jedne stvari

[Mello87 762]

Mikša koji je od ovih slučajeva svećice tvoj, pošto se na snimku ne vidi jasno kao uživo

http://www.toyotaclub.rs/forums/topic/4858-vizuelna-dijagnoza-sve%C4%87ica/?hl=%2Bdijagnoza+%2Bsve%C4%87ica

[matori 1237]

Na snimku koliko se vidi , složio bi se sa @@NenadRAV4 da je to čađava svećica , a ne masna. 

[wewerica 348]

Mnogo price malo dela...

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

[Damn86 22]

Menjaj karike i osvezi motor manje ce te boleti nego svo mozganje

 

Послато са D6603 уз помоћ Тапатока

[matori 1237]

Tako si meni hteli menjati set lanca ,a bio prljav senzor i umesto 250 eura popravka me koštala 500din. Neka ide redom i polako. Nedavno je dao tolike pare za sređivanje motora, naravno da mu je muka sada. 

[MikSa 394]

@pex77   Cim resim ovaj problem vrcam se LM i vise ga nemenjam nizasta drugo    msm da ulje nije uzrocnik ovoga ali def od sad ostajem na LM 

[MikSa 394]

@@Mello87  @@NenadRAV4 @matori 

  Sto se tice kablova i kape nemam gde da nadjem a ni da pozajmim da bi probao dali je do njih problem..msm da nebi trebalo da bude do njih jer je sve sto se toga tice stavljeno novo pretprosle godine..kablovi,kapa,ruka.. juce sam samo napravio gresku sto nisam probao dali na svim svecicama baca dobru varnicu..ali i to cu sve od ponedeljka isprobati i kupiti nove svecice..da definitivnio stavim tacku na sve to i odlucim dali\kada cu otvarati motor

 

Lamba sondu nemam uopste niti sam je nekada ima.jednostavno niti ima mesto gde bi se stavila niti ima neki kabl koji je predvidjen za nju ( ni meni nije to loicno al ajd..bez nje je radio do sada bez greske) 

Na benzin mi opet neradi kako treba zbog voznje na plin,ali ne toliko lose..

 

@@wewerica samo diskutujremo,nista lose neradimo? valjda je diskusija dozvoljena     bice vremena i za dela..polako nigde ja nezurim.

@@Damn86 ah brat   to je najlakse ali je neizvodljivo zbog vise faktora 

U svakom slucaju drugari  vama VELIKO HVALA sto ste izdvojili vreme i sto zelite da pomognet.      mozda sam vas smorio pomalo ali mi nekako lakse da ovo sve sa vam podelm nego sam da mozgam 

[MikSa 394]

Mikša koji je od ovih slučajeva svećice tvoj, pošto se na snimku ne vidi jasno kao uživo

 

http://www.toyotaclub.rs/forums/topic/4858-vizuelna-dijagnoza-sve%C4%87ica/?hl=%2Bdijagnoza+%2Bsve%C4%87ica

@@Mello87 Jos samo da dodam i ovo,ipak sam se ja nesto utripovao sto se tice sporne svecice.  nije msna vec kao i sto vi rekoste Cadjava. moja greska u proceni..

[NenadRAV4 163]

Ako je cadjava sredi struju i ima da leti

[MikSa 394]

Drustvo malo novina od danas..posle okupljana u Kolacicu dodjem kuci i resim isprobati sve varijante koje ste mi predlagali da bi mogao da bude kvar..

Stavim druge svecice na 3 i 4 cilaindar,promenim 3 kabl koji je bio spran i probam upaliti..posle duzeg verglanja nekako upali i ponovo sve ok,radi ok,prma gas ok,svi cilindri funkcionisu..sve full.. 

Ali. posle par minuta rada ponovo se javljaju isti simptomi kao i ranije>neuravnotezeni rad,ponovo treci cilindar cas radi cas neradi..skinem kabl sa 3 svecice i opet nereaguje...

Tako da sam definitivno ustanovio da nije problem do struje (tj kablova,svecica,kapa)...sledece sto ostaje je otvaranje motora(mislio sam da cu to izbeci ali jbg) vise necu  nista pokusavati jer nista ocigledno necu postici..a postoji mogucnost da cu nppraviti jos vecu stetu nego sto sada jeste..

 

Za sada necu nista dirati i ostavicu sve da stoji do Marta\Aprila..tada cu otvarati motor( tek treba da vidim ko ce mi raditi taj poduhvat) i kada to bude reseno 95% su sanse da ce Rolla biti prodata ili zamenjena u sto kracem roku..planirao sam da je dugo dugo zadrzim kod sebe u vlasnistvu,ali jednostavno to vise nije to..

 Toliko od mene za sada na ovu temu..i Veliko Hvala svima jos jednom na izdvojenom vremenu  

[Japanautofan 398]

Ajde da ti ja dam jedan savet ali samo u slucaju ako je prodajes. Probaj da se dogovoris sa nekim majstorom da je popravi i proda. Kad je proda neka se on ugradi u cenu( poravke i svog interesa) a tebi nek da razliku. Mislim da ces dobiti vecu cenu kad ti registracija duze traje a ti neces morati da ulazes u nju (barem ne za ruke).

Ukoliko se dogovoris,das majstoru punomocje i on nek resava sve ostalo.

[laki72 887]

 

 

Drustvo malo novina od danas..posle okupljana u Kolacicu dodjem kuci i resim isprobati sve varijante koje ste mi predlagali da bi mogao da bude kvar..

Stavim druge svecice na 3 i 4 cilaindar,promenim 3 kabl koji je bio spran i probam upaliti..posle duzeg verglanja nekako upali i ponovo sve ok,radi ok,prma gas ok,svi cilindri funkcionisu..sve full..

Ali. posle par minuta rada ponovo se javljaju isti simptomi kao i ranije>neuravnotezeni rad,ponovo treci cilindar cas radi cas neradi..skinem kabl sa 3 svecice i opet nereaguje...

Tako da sam definitivno ustanovio da nije problem do struje (tj kablova,svecica,kapa)...sledece sto ostaje je otvaranje motora(mislio sam da cu to izbeci ali jbg) vise necu nista pokusavati jer nista ocigledno necu postici..a postoji mogucnost da cu nppraviti jos vecu stetu nego sto sada jeste..

 

Za sada necu nista dirati i ostavicu sve da stoji do Marta\Aprila..tada cu otvarati motor( tek treba da vidim ko ce mi raditi taj poduhvat) i kada to bude reseno 95% su sanse da ce Rolla biti prodata ili zamenjena u sto kracem roku..planirao sam da je dugo dugo zadrzim kod sebe u vlasnistvu,ali jednostavno to vise nije to..

Toliko od mene za sada na ovu temu..i Veliko Hvala svima jos jednom na izdvojenom vremenu

Ako nisi proverio dolazi li struja kablom trece svecice, (a po onome sto si napisao, nisi) ti onda nista nisi proverio...

 

Uzmi kazem ti kad brljavi i taj skinuti kabl ili nabodi neku svecicu, prisloni joj navojni deo na masu i vidi baca li i kakvu varnicu.

 

Ili, stavi samo sipku srafcigera u kapu od kabla te ga za metalni deo uhvati jednom rukom, a drugu ruku nasloni na motor.

Ako je OK mora da te drmne struja i to dobro.

:D

 

 

Sent from my LG-D320 using Tapatalk